Индивидуальный предприиматель и рабоник в другой компании

Отвечаем на вопросы по теме Можно ли оформить ИП, работая по найму? Индивидуальный предприниматель обладает двойственным статусом: с одной стороны, это физическое лицо, с другой — субъект предпринимательской деятельности. Это предположение верное. Можно ли работать и открыть ИП Физические лица — за исключением госслужащих — имеют право зарегистрировать ИП и начать собственное дело, не увольняясь с основного места работы. Они могут сотрудничать с работодателем на условиях трудового договора и оказывать услуги на основании договоров гражданско-правового характера. Исключение составляют те категории работников, которые обслуживают нужды государства: чиновники, военнослужащие, сотрудники прокуратуры и органов безопасности.

Если Вам необходима помощь справочно-правового характера (у Вас сложный случай, и Вы не знаете как оформить документы, в МФЦ необоснованно требуют дополнительные бумаги и справки или вовсе отказывают), то мы предлагаем бесплатную юридическую консультацию:

  • Для жителей Москвы и МО - +7 (499) 653-60-72 Доб. 448
  • Санкт-Петербург и Лен. область - +7 (812) 426-14-07 Доб. 773

Предмет договора Предметом договора является конкретная трудовая функция: работа по должности в соответствии со штатным расписанием. В предмете договора стоит указать, что исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги, выполнить работы, совершить определенные действия, а заказчик обязуется оплатить эти услуги. Из предмета должно явно следовать, что значение для сторон имеет не процесс сам по себе, а конкретный объем услуг по заданию заказчика. Контроль за исполнением В трудовых отношениях работа осуществляется в интересах, под управлением и контролем работодателя. Способы выполнения работы ИП определяет самостоятельно.

Может ли стать ИП работник бюджетного или государственного .. выгодно человеку открыть ИП, имея официально должность в другой компании;. Может ли ИП работать в другой организации по трудовой книжке наемного работника, а сотруднику коммерческой или некоммерческой компании в. Генеральный директор аудиторской компании "Уверенность" компании, а трудились, по договору о предоставлении персонала, в другой. А вот если такой "работник" – уже не работник, а ИП, то для него.

Может ли ИП выступать в качестве работодателя по отношению к самому себе?

Можно ли открыть ИП, если уже работаешь официально адвокатом или нотариусом? Людям этих процессий тоже запрещено основывать бизнес. Причина ограничений связана в излишней занятости. Сотрудники, которые находятся на обеспечении государства, а также представляют его интересы, не должны отвлекаться на предпринимательскую деятельность. Ведь тогда основные обязанности могут выполняться не совсем качественно. К тому же одновременная работа в органах власти и ведение бизнеса может сподвигнуть на лоббирование интересов, а это считается нарушением законодательства. Ограничения есть и в тех случаях, когда работающий человек собирается оформить предпринимательство, а также в обратном случае: до снятия с учета ИП нельзя получить определенную должность. Работники бюджетной или государственной организации могут оформить ИП? Не во всех случаях работники муниципальных и госпредприятий имеют статус госслужащих. В этих организациях существует разделение на госслужащих и наемных работников. Категорию можно найти в трудовом договоре. Перечень должностей, которые имеют особый статус, создается Указом президента. Частные случаи фиксируют в нормативных документах. Поэтому, чтобы не возникло проблем, нужно спросить у своего работодателя, можно ли открыть ИП, если официально трудоустроен на своей должности? Ведь люди многих профессий могут считаться госслужащими.

Как ИП принять на работу сотрудника

РУ Расходы на оплату труда для многих организаций представляют собой весьма ощутимую статью расходов. Особенно остро этот вопрос стоит в тех компаниях, которые используют высококвалифицированный, следовательно, высокооплачиваемый труд, и доля зарплаты в себестоимости велика. Собственно, проблема даже не в самих суммах зарплат работников, а в связанной с этими зарплатами налоговой нагрузке.

Естественно, что желание "сэкономить" на зарплатных налогах употребляю этот термин вполне осознанно, поскольку взносы во внебюджетные фонды, уплачиваемые работодателями, обладают всеми признаками налогов , порождало и продолжает порождать всевозможные конструкции, призванные как-то уменьшить величину выплат с фонда оплаты труда.

Раньше, когда "теневой" оборот был сравним с легальным, задача решалась просто — работникам устанавливались минимально возможные оклады, с которых платились взносы и НДФЛ, а остальное выдавалось "в конверте". Однако, в результате усилий государства по "обелению" бизнеса, зарплату "в конвертах" становилось платить все труднее и опаснее. Поэтому сначала появились стратегия "аутсорсинга работников", когда работники числились в одной компании, а трудились, по договору о предоставлении персонала, в другой.

Достоинством такой стратегии принято было считать практически полную замену расходов на оплату труда расходами за "услуги производственного характера". Это означало, помимо избавления от взносов во внебюджетные фонды, также и экономию на НДС для тех компаний, которые применяли ОСНО , поскольку расходы на зарплату это расходы "без НДС", а за предоставление персонала платили уже с учетом НДС, принимая его к вычету.

Однако в этих компаниях возникали, в общем-то, те же проблемы, от которых и пытались уйти "оптимизаторы" — зарплаты работников были минимальны, чтобы выплатить реальные зарплаты и при этом получить "зачетный" НДС, приходилось работать с "однодневками", что порождало все более значительные риски. Работники, как и прежде, фактически получали деньги "в конверте", да еще и вынуждены были переходить "гуртом" из одной компании в другую, занимающуюся тем же самым, когда компанию, из-за накопившихся проблем, приходилось менять.

И тогда, вполне закономерно, стратегия эволюционировала. Вместо какой-то сомнительной компании, предоставляющей персонал, появилось оформление "сотрудников", как ИП. Итак, в месяц работодатель заплатит соответственно: 11 , , руб.

Итого в месяц взносов наберется на 15,1 тыс. Следовательно, всего налогов и взносов — 21,6 тыс. На руки при этом работник получит 43,5 тыс. И никаких "однодневок" при этом! На таких условиях работодатели даже готовы платить указанные суммы за работников, увеличивая их вознаграждение так, чтобы после уплаты на счете ИП оставалась фактическая сумма оговоренной зарплаты.

Но, применяя такую стратегию, работодатель должен весьма взвешенно подойти к оценке рисков. Для этого нужно правильно понимать позицию государства — любые действия налогоплательщика должны иметь явную, объяснимую и понятную деловую цель, причем оптимизация налогов не может быть такой целью.

Соответственно, прежде чем заменить всех работников ИП — подрядчиками, неплохо было бы все же найти весомое обоснование. Зачем нужны именно подрядчики? Почему эту работу нельзя поручить штатным сотрудникам? Одним из таких оснований может служить, например, следующее.

Представим себе компанию, занимающуюся, допустим, поставкой какого-либо оборудования в регионы РФ. Оборудование требует монтажа и пусконаладочных работ, в дальнейшем понадобится обслуживание и ремонт данного оборудования, в том числе и по гарантии. Для производства этих работ необходим специалист. Предприятие заключает с клиентами договоры на монтаж, гарантийное обслуживание, ремонт и т. Как предприятие может выполнить свои обязательства перед клиентами?

Либо бесконечно направлять сотрудников в командировки, что может привести к нарушению обязательств перед клиентом — специалист уехал на один объект, а тут возникли проблемы с оборудованием на другом объекте — специалиста нет, оборудование простаивает, клиент недоволен и может предъявить неустойку.

Либо открыть обособленные подразделения в каждом месте, где работает оборудование, приняв туда работников в штат — это вызовет рост расходов, что скажется на цене и самого оборудования, и сервиса, что сделает продукцию неконкурентоспособной, поскольку платить зарплату придется независимо от загруженности специалиста.

Либо, что вполне логично и объяснимо, найти на месте подрядчика — ИП, который и будет заниматься обслуживанием и ремонтом. Деловая цель очевидна. Еще один пример — крупная торговая компания поставляет товары в розничные торговые сети в различные регионы страны. Возникают проблемы с выкладкой, необходимо взаимодействие с администрациями торговых сетей, нужен представитель хотя бы для того, чтобы присутствовать для составления актов при приемке очередной партии товара.

Вполне обоснованно для этих целей привлечь ИП по договору подряда. Может быть и так — допустим, владельцы ресторана хотят нанять управляющего. При этом, желая увеличить свои доходы, принимают решение не нанимать работника, а поручить это управляющему — ИП.

Вознаграждение ИП устанавливается исходя из прибыли ресторана, при этом ИП — управляющий сам определяет тактику ведения дел, принимая на себя часть рисков — ведь при отсутствии прибыли управляющий не получит вознаграждения. Или владелец парикмахерской предоставляет рабочие места ИП в аренду — владелец собирает арендную плату за помещение и оборудование, он может также рекламировать парикмахерскую, тем самым увеличивая приток клиентов, что приводит к росту доходов как мастеров — ИП, так и самого владельца.

Что объединяет все эти примеры? Целью сотрудничества с ИП является не экономия на налогах, а снижение издержек, повышение качества обслуживания клиентов, увеличение прибыльности бизнеса и т. Итак, если деловая цель сотрудничества с ИП определена, можно приступать к оформлению этого сотрудничества. Надо понимать, что ИП — лицо самостоятельное, работающее с организацией по договору подряда оказания услуг. Следовательно, ИП не может брать больничный, ходить в отпуск, подчиняться правилам внутреннего трудового распорядка, ему не может быть установлен режим рабочего времени, обеденный перерыв, заработная плата, к нему нельзя применить меры дисциплинарного взыскания, у него не может быть должностной инструкции — взаимоотношения организации и ИП не регулируются трудовым законодательством.

А это означает, что включение подобных положений в договор с ИП чревато признанием такого договора фактически трудовым ст. Причем отношения будут переквалифицированы в трудовые с момента начала таких отношений. Допустим, ничего такого в договорах нет.

Означает ли это, что налоговики не смогут переквалифицировать договор подряда с ИП в трудовой? Во всяком случае, попытаются. Здесь им могут оказать помощь сами работники — ИП. К примеру, при проведении допроса свидетеля в рамках мероприятий налогового контроля, такому ИП обязательно будут заданы вопросы: "Как он стал ИП?

Если же, например, в ходе осмотра помещения бухгалтерии организации будут обнаружены бухгалтерские базы ИП, системы "клиент-банк" по их расчетным счетам, печати ИП, а кто-то из бухгалтеров скажет, что в его обязанности входит ведение учета у этих ИП, то ситуация осложнится еще больше.

Следующая неприятность — установление факта использования одного и того же IP-адреса организацией и ИП — эту информацию проверяющие могут получить как в банках, так и у операторов телекоммуникационных систем для сдачи отчетности. Также косвенным доказательством послужит и наличие доверенностей на представителя ИП, в случае, если эти доверенности выданы всеми ИП одному или нескольким лицам, работающим в организации или ИП — бухгалтерам, к примеру, особенно при отсутствии договора оказания услуг на ведение учета между ИП — бухгалтером и другими ИП.

Доказательствами могут стать и установление ежемесячного вознаграждения вне зависимости от проделанной ИП работы; и формальные, не содержащие информации о работах услугах первичные учетные документы акты выполненных работ оказанных услуг , свидетельствующие о том, что фактически оплачивается рабочее время, а не объем работ предпринимателя; и ежемесячные или дважды в месяц перечисления одинаковых сумм на счет ИП — в общем, все, что так или иначе позволить трактовать отношения, как трудовые.

Резюмируя вышесказанное, можно сказать — отсутствие деловой цели вкупе с недостаточным пониманием как руководством организации, так и самими ИП особого статуса их взаимоотношений — залог переквалификации договоров с ИП в трудовые договоры. Однако если все же решение заменить сотрудников предпринимателями принято, рассмотрим наиболее часто встречающиеся способы такой замены. Это, пожалуй, самый рискованный способ.

Внятно объяснить массовую тягу работников к предпринимательству будет очень трудно. Ведь характер работы, обязанности, распорядок не меняются, иерархические отношения начальник-подчиненный сохраняются а это недопустимо , регистрация зачастую проходит "централизованно", силами самой организации, учет ИП ложится на плечи бухгалтерии. Помимо этого, предприятие внезапно перестает платить НДФЛ и взносы, что сразу заметно налоговикам и, с большой долей вероятности, вызовет у них интерес.

Представитель организации осуществляет помощь в регистрации, затем новоиспеченный предприниматель заключает с предприятием договор. При этом способе риск меньше, но все равно велик.

Факторы риска — регистрация, ведение учета, предоставление отчетности, уплата налогов ИП силами сотрудников организации. Но главное — непонимание самим работником сути происходящего и его убежденность в том, что он устроился именно на работу.

Еще один немаловажный фактор — необходимость совершенно разного подхода к работникам и к ИП со стороны, к примеру, кадровой службы. На предприятии есть и работники, и ИП. Добросовестный кадровик, не понимая разницы между ними и желая правильно выполнить свою функцию, может собрать сведения, ознакомить нового человека под подпись с различными внутренними положениями компании, — в общем, сделать все то, что полагается делать при приеме на работу, а не при заключении договора подряда со сторонним лицом.

И этих аккуратно подшитых в папку "Кадры" документов будет вполне достаточно для доказательства факта трудовых взаимоотношений Определение Верховного Суда Российской Федерации от 27 февраля г. Этот способ, особенно если человек уже действительно является предпринимателем, наиболее безопасен. Отсутствует скоропалительная регистрация ИП, у самого человека есть понимание своего статуса.

Однако риски, указанные выше, все же присутствуют. Это вновь ведение учета ИП, внутренние положения и инструкции и т. Если фактический работник стал предпринимателем помимо своего желания, а компания, сделавшая его ИП, при расставании с ним не позаботится о "закрытии" ИП, то вполне возможна следующая ситуация — бывший работник, незнакомый со своими обязанностями, налагаемыми на него статусом предпринимателя, рано или поздно попадет в поле зрения налоговиков — хотя бы за неуплату фиксированных взносов на пенсионное и медицинское страхование.

Получив требование с суммой 32 руб. Скорее, предполагая, что он сможет избежать уплаты данной суммы, он сам отправится в налоговую инспекцию и даст объяснения, что на предыдущей работе его заставили подписать "какие-то документы", а он, не понимая сути этих документов, подписал их, потому что ему сказали, что так надо, и в дальнейшем просто работал, никакой предпринимательской деятельности не вел. Что будут делать с этой информацией налоговики, вполне понятно.

В заключение хотелось бы сказать следующее — оформление фактических работников в качестве ИП — весьма рискованное противозаконное действие, направленное, по сути, на уклонение от уплаты взносов с организации.

И, если настоящей деловой цели заключения договоров с ИП не существует, лучше воздержаться от этого.

Можно ли работать и быть ИП одновременно

Малый бизнес Может ли индивидуальный предприниматель быть работником и работодателем в одном лице, то есть начислять себе заработную плату, делать записи в своей трудовой книжке о приеме самого себя на работу, а затем сделать запись об увольнении? Может ли индивидуальный предприниматель быть работником и работодателем в одном лице, то есть начислять себе заработную плату, делать записи в своей трудовой книжке о приеме самого себя на работу, а затем сделать запись об увольнении? Согласно ст. В свою очередь, работодателем является физическое лицо либо юридическое лицо организация , вступившее в трудовые отношения с работником. При этом для целей Трудового кодекса РФ работодателями - физическими лицами признаются, в частности, физические лица, зарегистрированные в установленном порядке в качестве индивидуальных предпринимателей и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица.

Может ли ИП работать в другой организации по трудовой книжке

Многие так и начинают своё дело, не спешат первое время увольняться с основной работы, пока будут пробовать свои силы, оценивать риски. Заняться открытием ИП вполне возможно работающему человеку, в этом нет ничего противозаконного. Однако есть важные нюансы, о которых нельзя забывать: ограничения для ИП, оплата страховых взносов. Можно ли совмещать ИП и основную работу, кому подходит, выгодно ли это вообще? Можно или нет: какие есть ограничения? Занятие предпринимательством накладывает на человека двойственный правовой статус. Закон рассматривает его как физическое лицо со всеми правами, и хозяйствующий субъект с другой стороны. Поэтому нельзя ограничить гражданина, работающего по официальному трудовому договору, в том, чтобы он зарегистрировался в качестве индивидуального предпринимателя, и начал оказывать услуги в рамках гражданско-правовых договоров.

ПОСМОТРИТЕ ВИДЕО ПО ТЕМЕ: Работать в другом Регионе ИП или ООО, деятельность в другой области, разрешено ли это?

Оформление сотрудников как ИП: выгода и риски

Поиск на сайте Может ли ИП выступать в качестве работодателя по отношению к самому себе? Индивидуальный предприниматель находится на пенсии, будут ли учитываться страховые взносы, начисленные как за работника, при перерасчете пенсии? Ответ: Согласно ст. Отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием регулируются гражданским законодательством. В силу ст.

Генеральный директор аудиторской компании "Уверенность" компании, а трудились, по договору о предоставлении персонала, в другой. А вот если такой "работник" – уже не работник, а ИП, то для него. Может ли индивидуальный предприниматель быть работником и являться и другой стороной в трудовом договоре (работником). Какой лучше заключить договор с работником? Замена одного договора на другой может привести к неприятым последствиям. У меня ИП ( клининговая компания) могу ли я заключать с сотрудниками.

РУ Расходы на оплату труда для многих организаций представляют собой весьма ощутимую статью расходов. Особенно остро этот вопрос стоит в тех компаниях, которые используют высококвалифицированный, следовательно, высокооплачиваемый труд, и доля зарплаты в себестоимости велика. Собственно, проблема даже не в самих суммах зарплат работников, а в связанной с этими зарплатами налоговой нагрузке.

ИП вместо сотрудников: риски «перевода» и правила налоговой безопасности

Все новые комментарии к этой статье будут приходить к вам на почту Отписаться Написать Елена 25 ноября , Здравствуйте! Скажите пожалуйста, если я сама ИП и заключаю договор с ИП на оказание услуг в течение года. Я считаюсь работодателем и мне надо регистрироваться как работодатель или нет? Isheev Kirill 25 ноября , Добрый день. Трудовые отношения возникают в том случае, если вы заключаете либо трудовой, либо договор гражданско-правового характера. Ответить Надежда 21 марта , Добрый день! У меня тоже ип , я только оформилась и очень боюсь штрафа. Я не подавала заявление на работодателя т к планировала быть одна. Isheev Kirill 21 марта , Надежда, добрый день.

Можно ли открыть ИП если официально трудоустроен

Кто не может совмещать работу по найму и предпринимательскую деятельность Какие документы потребуются при трудоустройстве Трудовым законодательством установлено, что работником может быть только гражданин, достигший возраста 16 лет. С ним заключается особый вид договора — трудовой. По нему работник обязуется выполнять определенную трудовую функцию, делать это лично и соблюдать при этом принятые в организации внутренние правила. Для заключения договора потребуются ст. Требовать иные документы, в том числе относящиеся к осуществляемой работником коммерческой деятельности, работодатель не имеет права.

.

.

.

ВИДЕО ПО ТЕМЕ: Как правильно ИП оформить продавца (сотрудника, работника)?
Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Комментариев: 0
  1. Пока нет комментариев...

Добавить комментарий

Отправляя комментарий, вы даете согласие на сбор и обработку персональных данных